Diskutér.no sponses av 3DfxCool



Legg inn  Legg inn svar
min profil logg inn | registrer | søk | oss | forside | kalender
   
» Diskutér.no   » Hardware   » Ekstremkjøling   » VapoChill SE R404A preliminary report (Side 1)

 - Mail denne siden til noen du kjenner!  
Dette innlegget har 2 sider: 1  2 
 
Postet av Emne: VapoChill SE R404A preliminary report
OcShoot
┌Admin┐
Medlem # 2

Ikon 3 Postet 22.02.2003 14:26      Profil for OcShoot   Hjemmeside     Send beskjed          Svar med sitat 
Vi strever fælt med ChillControl - vi har to av dem men begge er buggy ...



VapoChill med R404 er KALD - så kald at Asus Probe går berserk .. - vi har LANGT over 100W [slurp] belastning her ;



Vi har en egen maskin koblet til ChillControl for å holde et øye med temperaturene ;



Selvsagt må man ha mulighet til å stille ChillControl noe lavere enn dagens ChillControl ;



Muligheter til å justere ChillControl -20ْ grader lavere enn før ........

Vi har ikke så mange flere kommentarer til dette for øyeblikket .... annet at dette er en SE modell - ikke PE [HA HA HA]

[ 22.02.2003, 14:43: Innlegg redigert av: OcShoot ]

--------------------
NilsG

Poster: 314 | Fra: M&R;  | Tips oss om upassende innlegg
Fantikkenick
hard shooter
Medlem # 919

Postet 22.02.2003 14:57      Profil for Fantikkenick     Send beskjed          Svar med sitat 
hvilken kjøling bruker du på northbridge? vann med peltier?

--------------------
It`s only after you loose everything, that you are free to do anything.

Poster: 205 | Fra: Ørnes  | Tips oss om upassende innlegg
OcShoot
┌Admin┐
Medlem # 2

Ikon 1 Postet 22.02.2003 15:12      Profil for OcShoot   Hjemmeside     Send beskjed          Svar med sitat 
Nei - bare vannkjøling :

 -

--------------------
NilsG

Poster: 314 | Fra: M&R;  | Tips oss om upassende innlegg
OcShoot
┌Admin┐
Medlem # 2

Ikon 1 Postet 22.02.2003 16:42      Profil for OcShoot   Hjemmeside     Send beskjed          Svar med sitat 
OK - vi beklager MEN ; vi besvarer ikke spørsmål fra lesere på mail - det har vi IKKE tid til.
Forumet er den eneste plassen hvor vi besvarer spørsmål - dette fordi at dette kan gagne flere : ikke bare en person.
Hvis vi skal svare på mail i tillegg til forumet fordi vi vil at alle skal ha nytte av informasjon fra oss så er dette dobbeltarbeid for oss.
Med andre ord glem det - særlig alle de som ikke engang er registrert på forumet her !
Andrew er frustrert ---også
Husk vi mottar ofte over 600 mailer i døgnet (mye spam såklart)

grrrrrrrrrrr

Enda mer AsusProbe madness ;



Dette må være en kraftig nedtur for siter som bruker windows basert software når de tester blant annet kjølere

--------------------
NilsG

Poster: 314 | Fra: M&R;  | Tips oss om upassende innlegg
Arctic
shooter
Medlem # 1348

Ikon 1 Postet 22.02.2003 16:58      Profil for Arctic     Send beskjed          Svar med sitat 
Dette begynner og ligne [kult]
Utover det og bytte kjølemedium, er det noe annet som må/bør gjøres med vapoen?
Jeg spør rett ut, er det bare og kontakte en kjøleskapmontør og får han til og erstatte R134a, med R404?

Poster: 47  | Tips oss om upassende innlegg
Erlend
┌Mod┐
Medlem # 13

Ikon 1 Postet 22.02.2003 17:07      Profil for Erlend     Send beskjed          Svar med sitat 
Å fy f***!
-30 grader under mer enn 100W load?

Ekstremt [topp] [applaus]

--------------------
Erlend

Poster: 337  | Tips oss om upassende innlegg
win_xp
|Win-XP|
Medlem # 536

Ikon 1 Postet 22.02.2003 17:11      Profil for win_xp   Hjemmeside     Send beskjed          Svar med sitat 
You r MAD [applaus] [topp]

--------------------
Få gratis nyheter til din webside!

Poster: 683 | Fra: Oslo : Romsås  | Tips oss om upassende innlegg
Fantikkenick
hard shooter
Medlem # 919

Postet 22.02.2003 18:46      Profil for Fantikkenick     Send beskjed          Svar med sitat 
Denne gassen må jo bli brukt i neste versjon av vapochill.

--------------------
It`s only after you loose everything, that you are free to do anything.

Poster: 205 | Fra: Ørnes  | Tips oss om upassende innlegg
Kamerat
|senior shooter|
Medlem # 65

Ikon 1 Postet 22.02.2003 20:54      Profil for Kamerat     Send beskjed          Svar med sitat 
Send Vappon til meg så skal jeg teste den ut. [slurp]
Poster: 192 | Fra: Oslo  | Tips oss om upassende innlegg
OcShoot
┌Admin┐
Medlem # 2

Postet 22.02.2003 21:26      Profil for OcShoot   Hjemmeside     Send beskjed          Svar med sitat 
sitat:
Jeg spør rett ut, er det bare og kontakte en kjøleskapmontør og får han til og erstatte R134a, med R404?
Ja - ingen problemer..... MEN "clamshell" isoleringen bør skiftes slik at man er sikker på at man starter med en isolering som er 100%

sitat:
Denne gassen må jo bli brukt i neste versjon av vapochill.
[applaus]

For å gjenta en gang til - dette er den svakeste av dagens VapoChill kompressorer (BD35F) .... BD50F vil (hvis den greier å starte med R404A) man få enda lavere temperaturer med ...

Men ; hvor mye lenger kan man klokke med R404A enn med R134A ? Det er det som er hovedspørsmålet -- ikke hvor lav temperatur man har !
Som Asetek selv så treffende beskrev det - hva er vitsen med å ha en bil der speedometeret viser 300km/t hvis ikke bilen allikevel ikke går fortere enn en annen bil med et speedometer som viser 220 km/t ?

For å si det rett ut - mange blir blindet av at Prometeia kan kjøle mer enn en "vanlig" VapoChill - det viktige spørsmålet er derimot ; hvor MYE MER FÅR JEG PÅ CPU ?
Samt Prometeia har allerede møtt veggen hva angår hva CPU kittet kan belastes med ; dagens Prometeia gir allerede eiere av P4 systemer problemer med kondens - det går "såvidt" å holde kondensen på unna med AMD systemer. Chip-Con solgte lenge systemer UTEN noe slags varmelegeme (det systemet vi hadde var uten).

Vi lurer på hvor mange CPU'er / hovedkort og skjermkort som Prometeia eiere har ødelagt før Chip-Con forstod at dette bar galt avsted ...når de forstod dette (les: fikk nok klager) så kom de opp med samme isoleringsløsning som Asetek bruker. Men bare halvparten av isoleringsløsningen som Asetek bruker - hadde de kopiert alt med en gang så hadde det vært for gjennomsiktig. Derfor ser det ut til at de fremdeles lar sine brukere fortsette å være prøvekaniner - når de har samlet nok klager så skal dere se de kommer med andre halvpart av isoleringsløsningen også.

Chip-Con lener seg på Elcold - en større produsent av kjøleskap og frysere - for å gi verden inntrykk av at de er seriøse - men de er ikke noe annet enn et garasjeforetak startet av to nyutdannede maskinister. Disse to dro til overmål inn en av de største motstanderne av kompressorkjøling som sin "ekspert" - Steen Hansen - nå har de sparket ham...

Og som ikke det var nok - en EU inspektør anbefalte at Chip-Con skulle få økonomisk støtte fra EU - grunnlaget for at Chip-Con kunne få støtte var at de IKKE hadde et produkt som var likt / ble brukt til det samme som VapoChill.
Inspektøren fortale kommisjonen at VapoChill og Prometeia hadde to vidt forskjellige bruksområder....
Samme inspektør har fått utbetalt 20000 (den som vet korriger meg om summen er feil) for "vage" tjenester for Chip-Con

ALLE kan kjøpe kompressorer av Elcold - ALLE kan starte et Chip-Con.........

[ 22.02.2003, 22:37: Innlegg redigert av: OcShoot ]

--------------------
NilsG

Poster: 314 | Fra: M&R;  | Tips oss om upassende innlegg
Kamerat
|senior shooter|
Medlem # 65

Ikon 1 Postet 22.02.2003 22:19      Profil for Kamerat     Send beskjed          Svar med sitat 
Hvor strøm trekker kompressoren med R404A enn med R134A? Det gir vel en pekepinn på hvor mye hardere kompressoren blir belasta.

Jeg har fortsatt ikke anskaffa meg noe heftigere kjøling enn den gode gamle kjøleribba. Har hatt veldig lyst på Prometeia, men alt det negative snakket om den gjør meg usikker.

Poster: 192 | Fra: Oslo  | Tips oss om upassende innlegg
OcShoot
┌Admin┐
Medlem # 2

Ikon 1 Postet 22.02.2003 23:09      Profil for OcShoot   Hjemmeside     Send beskjed          Svar med sitat 
sitat:
Har hatt veldig lyst på Prometeia
Kjøp den da vel ..... vi har hatt Prometeia i hus og vi gadd ikke engang å skrive test på den...

Vårt SE system er laddet ved hjelp av manometre - dette gjør enhver kjølemontør.

--------------------
NilsG

Poster: 314 | Fra: M&R;  | Tips oss om upassende innlegg
Njal
shooter
Medlem # 864

Postet 23.02.2003 00:31      Profil for Njal     Send beskjed          Svar med sitat 
hva koste det å skifte freon ?
Poster: 76  | Tips oss om upassende innlegg
Nifty
senior shooter
Medlem # 686

Ikon 1 Postet 23.02.2003 01:06      Profil for Nifty     Send beskjed          Svar med sitat 
Blir meir og meir interessant nå mede Vappo
Poster: 132  | Tips oss om upassende innlegg
Arctic
shooter
Medlem # 1348

Ikon 1 Postet 23.02.2003 01:10      Profil for Arctic     Send beskjed          Svar med sitat 
sitat:
Lagt inn av OcShoot:
For å gjenta en gang til - dette er den svakeste av dagens VapoChill kompressorer (BD35F) .... BD50F vil (hvis den greier å starte med R404A) man få enda lavere temperaturer med ...

OK, men har du fått noen signaler som tyder på at BD50 vil ha større problemer en BD35 med R404A?

sitat:

Men ; hvor mye lenger kan man klokke med R404A enn med R134A ? Det er det som er hovedspørsmålet

Nåvel.. det var dine ord

Poster: 47  | Tips oss om upassende innlegg
Erlend
┌Mod┐
Medlem # 13

Ikon 1 Postet 23.02.2003 01:20      Profil for Erlend     Send beskjed          Svar med sitat 
sitat:
Vi strever fælt med ChillControl - vi har to av dem men begge er buggy ...

Er det mulig for oss med CC fra den forrige genrasjonen å utføre denne operasjonen?

Vet ikke eksakt min og max tempraturene den kan takle, men den fungerer vell på et helt annet vis...

GL anyway

--------------------
Erlend

Poster: 337  | Tips oss om upassende innlegg
Death
shooter
Medlem # 422

Ikon 1 Postet 23.02.2003 01:37      Profil for Death     Send beskjed          Svar med sitat 
Som Asetek selv så treffende beskrev det - hva er vitsen med å ha en bil der speedometeret viser 300km/t hvis ikke bilen allikevel ikke går fortere enn en annen bil med et speedometer som viser 220 km/t ?


Klart !

Oppfatter det som at du ikke kan overklokke mer med 404 ?

--------------------
mmmmm - keep the coneheads outta here_

Poster: 74 | Fra: underworld  | Tips oss om upassende innlegg
Death
shooter
Medlem # 422

Ikon 1 Postet 23.02.2003 01:38      Profil for Death     Send beskjed          Svar med sitat 
Og som ikke det var nok - en EU inspektør anbefalte at Chip-Con skulle få økonomisk støtte fra EU - grunnlaget for at Chip-Con kunne få støtte var at de IKKE hadde et produkt som var likt / ble brukt til det samme som VapoChill.
Inspektøren fortale kommisjonen at VapoChill og Prometeia hadde to vidt forskjellige bruksområder....
Samme inspektør har fått utbetalt 20000 (den som vet korriger meg om summen er feil) for "vage" tjenester for Chip-Con


Virkelig [sint] det er råtten fisk [frown]

--------------------
mmmmm - keep the coneheads outta here_

Poster: 74 | Fra: underworld  | Tips oss om upassende innlegg
Grim Fragger
senior shooter
Medlem # 414

Postet 23.02.2003 03:54      Profil for Grim Fragger     Send beskjed          Svar med sitat 
sitat:
Arctic - Nåvel.. det var dine ord
Så han vet vel noe om det når han har begge to ?

--------------------
Kast ut Krekar fra Norge

Poster: 114 | Fra: Quaketown  | Tips oss om upassende innlegg
Arctic
shooter
Medlem # 1348

Ikon 1 Postet 23.02.2003 04:37      Profil for Arctic     Send beskjed          Svar med sitat 
sitat:
Lagt inn av Grim Fragger:
sitat:
Arctic - Nåvel.. det var dine ord
Så han vet vel noe om det når han har begge to ?
Utvilsomt. Man må naturligvis ta høyde for at andre komponenter kan stoppe overklokkingen lenge før CPU gjør det. Men slikt vet selvfølgelig alle som driver med overklokking om. Men jeg tenkte da like mye på CPU-levetid. Det blir litt værre og finne ut av.
Men jeg har altid trodd kalde CPU'er hadde det bedre, og levde lenger en varme CPU'er? Men hvis du har motstridende opplysninger å komme med rundt dette, vil jeg gjerne vite om de. Det ville vel være i alle sin interesse og ikke bruke mer penger på og få et mer effektivt kjølesystem en det vi allerede har betalt for.. eller?

Arctic - Som spår en mørk framtid for nitrogen entusiastene hvis det viser seg at oveklokkingsegenskaper forværres under lave temperaturer [ehmmmm]

Poster: 47  | Tips oss om upassende innlegg
OcShoot
┌Admin┐
Medlem # 2

Ikon 1 Postet 23.02.2003 09:47      Profil for OcShoot   Hjemmeside     Send beskjed          Svar med sitat 
Hei Arctic og velkommen hit [topp]

Det er heller ikke ukjent at for mye kulde er skadelig ! Det ligger lange innlegg om dette fra før her på forumet uten at jeg skal begynne å sitere dem.....
Samt - spør de som driver med nitrogen - selv om de ikke fikk kondens så døde deres CPU etter kort tid.... (jeg ler like godt hver gang jeg ser det)

Idag er det slik at man greier 200/300Hz og "noe" mer med kompressorkjøling enn med luft/vannkjøling - men det er aldri snakk om så store forskjeller som det var for bare 3 år siden lenger.
Fordelen med kompressorkjøling er at det er mer stillegående og sikkert kontra andre kjøleløsninger samtidig som det fjerner varmen mest effektivt. En annen stor fordel man ikke skal glemme er at man slipper øke Vcore så mye med lave temperaturer (overklokkernes onde sirkel).
Eneste konkurent til kompressorkjøling er peltier/vann baserte løsninger - men for at de skal fjerne oppstått varme like effektivt som kompressorkjøling så må man en del lavere ned i temperatur. Slike systemer vil støye mye mer - være mer komplekse og mindre brukervennlige og ikke minst så er disse langt på nær så sikre i bruk. Samt at peltier/vann baserte løsninger faktisk koster mer i innkjøp.

Det er ikke slik at ved bruk av R404a så får man 20'C lavere fordampertemperatur - men heller i størrelsesorden 6'-8'C. Den store fordelen ved å bruke R404a fremfor R134a er at den er mye mere effektiv til å absorbere varmen - og derfor kan man forvente så mye som ~15'C lavere CPU temperatur i VapoChill.
Å bruke R404a fremfor R134a er godt innenfor sikker margin av hva CPU kittet kan belastes med.

Men som sagt igjen - klokker man mye høyere med dette ? (Ja vi vet "nesten" svaret - og i midten av kommende uke vet vi definitivt svaret !)- det er jo selvsagt opp til enhver å definere hva som er "høyere" ?

Nå kan man si at Chip-Con med sin Prometeia har vært godt for en ting - å presse ned prisene på kompressor kjølingen fra Asetek ?

Vel det er FEIL - VapoChill hadde ikke kostet en dytt mer idag uansett om Prometeia hadde vært her eller ikke. Det er bedre innkjøpsavtaler pga. volumsalg som gjør at Asetek har greid å forhandle frem lave priser. Grunnleggeren av Asetek har alltid presset på forhandlerne for å godta hans "veiledende" priser - det var lenge en drøm å starte egen webshop for å sikre at grådige forhandlere ikke fikk ta seg overbetalt. Og nå er webshoppen online... legg godt merke til hvilke webshopper som selger VapoChill - disse er uten unntak drevet av entusiaster som godtar en normal fortjeneste - de er ikke her for å bygge opp en bedrift på å tyne så mye penger mulig ut av kundene via smarte gebyrer samt å sikre seg enerett på produkter.
Vi har avslått en slik webshop som annonsør - vi vil kort og godt ikke være endel av dette lureriet. Derfor - sjekk sponsorene oppe på toppen - de kan vi gå god for er på kundens side........
Vi har snudd litt på flisa - før valgte ene og alene annonsørene hvem de skulle annonsere hos og stilte krav - vi stiller også krav !

dohhhh

[ 23.02.2003, 10:05: Innlegg redigert av: OcShoot ]

--------------------
NilsG

Poster: 314 | Fra: M&R;  | Tips oss om upassende innlegg
OcShoot
┌Admin┐
Medlem # 2

Postet 23.02.2003 09:54      Profil for OcShoot   Hjemmeside     Send beskjed          Svar med sitat 
sitat:
Lagt inn av Erlend:
sitat:
Vi strever fælt med ChillControl - vi har to av dem men begge er buggy ...

Er det mulig for oss med CC fra den forrige genrasjonen å utføre denne operasjonen?

GL anyway



SocketVapoChill ? CC til venstre ?

--------------------
NilsG

Poster: 314 | Fra: M&R;  | Tips oss om upassende innlegg
graphic
junior shooter
Medlem # 1395

Ikon 1 Postet 23.02.2003 11:34      Profil for graphic            Svar med sitat 
Hei dere i Ocshoot !

Er profesjonell bruker av tunge fotoredigering programmer og autocad og min arbeidsgiver oppdaterer fortløpende min computer (spesifikasjoner under).
Dere har ikke vist noen tester av din ytelse og jeg forstår at de vil komme snart ?
Kan du også vise hvor lang tid et slikt system bruker å dekomprimere en zip fil på 100 MB ?
Er Vapochill så sikkert for kondens som dere antyder = 0 problemer ? Skjermkortet mitt koster 25000 og jeg vil ikke ha vann på det !

Jeg har forresten kjøpt kjøler etter Ocshoot sin anbefaling og den er jeg godt fornøyd med.
Det var på høy tid at Norge fikk en slik side som Ocshoot med personer som har spisskompetanse på det beste av pc komponenter !

Takk for svar.

--------------------
Asus P4B 533C
P4 3.06 HT
Raid 0+1
Wildcat III 6210, Dual Head, 416MB
1024 MB RAM

Poster: 24  | Tips oss om upassende innlegg
OcShoot
┌Admin┐
Medlem # 2

Ikon 12 Postet 23.02.2003 13:14      Profil for OcShoot   Hjemmeside     Send beskjed          Svar med sitat 
sitat:
Kan du også vise hvor lang tid et slikt system bruker å dekomprimere en zip fil på 100 MB ?
Er Vapochill så sikkert for kondens som dere antyder = 0 problemer ? Skjermkortet mitt koster 25000 og jeg vil ikke ha vann på det !

Vi "antyder" ikke at VapoChill er sikker mot kondens - vi sier derimot at VapoChill er garantert sikker mot kondens hvis brukeren følger manualen til punkt og prikke !
Hvis du er nervøs for å montere det selv så har jeg bygget tre VapoChill systemer for en "grafisk" bedrift. Og jeg kan gjerne bygge ditt også om du vil !

En zip fil på 100Mb vil dette systemet pakke ut så fort at jeg får problemer med å ta et screenshot (Raid0) [HA HA HA]

Så her har du en på +733Mb istedet [blinke] (sorry - jeg bruker ikke WinZip)




Det er for fint vær å sitte inne i [topp]

--------------------
NilsG

Poster: 314 | Fra: M&R;  | Tips oss om upassende innlegg
Erlend
┌Mod┐
Medlem # 13

Ikon 1 Postet 23.02.2003 13:46      Profil for Erlend     Send beskjed          Svar med sitat 
sitat:
SocketVapoChill ? CC til venstre ?
Er den ChillControllen til høyre jeg tenker på..

--------------------
Erlend

Poster: 337  | Tips oss om upassende innlegg


GMT+1
Dette innlegget har 2 sider: 1  2 
 
Legg inn  Legg inn svar Steng emne          Top Topic  
Utskriftsvennlig versjon
Gå Til:

Informasjon | OcShoot.no

 




Fortell noen du kjenner om Diskutér.no